October 29, 2005
باور خدا
اگر خدا را باور داشتن خطای دل است خدا را باور نداشتن خطای مغز است!
یکی می گفت این جمله از ارسطوست. من در اینمورد هیچ اطلاع موثفی(دیکتش درسته؟) ندارم و زیاد هم برام مهم نیست که این جمله از کیه. چیزی که دوست دارم بدونم اینه که شما راجع به این جمله چی فکر می کنید.
وقتی آب نباشد
ماهی نمی مانی
ابرهای آسمان گریه می کنند
و تو
باز تنهایی
برای نفس کشیدن
جایی وجود ....
از من بگذر
حوصله ای نداری
at October 29, 2005 4:16 PMدلم که می گیرد
سر به شمال می رود
هوای کوه ها
تن را دوباره می سازد
من عادت به ماندن نداشته ام
که می روم
باید نشست در قایق سوراخ زندگی
دوست که باشی
گاهی فراموش ات می کنند
اصلا نیا به خانه ام
من باز رفتنی ام
at October 29, 2005 4:21 PMتو فلسفه دین بحث مفصلی هست در مورد اختلاف بین ایمان و یقین. یقین به معنای باور تمام و کمال عقلی (که میشه گفت علمی). با تعریفی که امروز از علم و فهم علمی وجود داره مفهومی مثل خدا درش نمی گنجه. و به همین ترتیب نتیجه می گیرن درک عقلی از چنین مفهومی نمیشه داشت و به اصطلاح جزو امور ماوراء الطبیعه (به معنای خاص) حساب میشه.
at October 29, 2005 5:32 PMاز همین رو فیلسوف هایی که ایمانی هستند و به مفاهیم ماوراءالطبیعی ایمان دارند توجیه می کنند که ایمان یک مقوله احساسی (دلی) است و انسان غیر از عقل مراجع دیگری برای قضاوت کردن داره (احساس) که عشق هم ریشه اش در همونجاست. اینا معتقدند خدا را باید حس کرد و ایمان یک مسئله کاملا حسی است.
مسأله اینجاست که تا چه حد میشه به منابع غیر عقلی اعتماد کرد؟! یه مثال از منابع غیر عقلی روان انسانه مثلا عقده ها. همه ما ممکنه کارایی بکنبم که خودمون از نظر عقلی تأییدش نکنیم. کارایی که ریشه در ناخودآگاه ما داره و همیشه با عقل ما در جنگه.
at October 29, 2005 5:40 PMحالا من سؤال می کنم، کدوم قابل اعتماد تره، عقل یا احساس؟
at October 29, 2005 5:41 PMحالا کدوم خوشایند تره، حقیقت تلخ یا دروغ شیرین؟
at October 29, 2005 5:47 PMباید همه تن دل شود، باید سراپا گوش شوی باید نگاه کنی، هر کدام را که انتخاب می کنی در آن مستمر باشی نشانه ها جوابت را می دهند.قبل از هر چیز در خودت می بینی تفاوت ایمان داشتن یا نداشتن را.
at October 30, 2005 3:26 PMسحر جان در درجه اول من به این عقیده دارم که مسئله باور داشتن به خدا یه مسئله کاملا شخصیه و بسیار قابل احترام تا وقتی که این باور شخصی نخواد به شکل یک اجبار و باور اجتماعی در بیاد...حالا چه میخواد وجود خدا رو به جامعه القا کنه و چه وجود نداشتنش رو...
سحر
سپنتا جان با این حرفت هزارتا موافقم!!!
at October 31, 2005 12:13 AMدر وهله دوم به نظر من همونجور که نمیشه خدا رو با دلایل عقلی ثابتش کرد با همون دلایل عقلی هم نمیشه ردش کرد حداقل در حال حاضر و با دانش امروز نمیشه و باز هم به نظر من تنها راه موجود در حال حاضر همون توسل جستن به احساس هست و خوب احساس هرکسی هم متفاوت هست و برداشتش از اون احساس متفاوت تر ...احساس یکی ممکن هست وجود خدا رو درک کنه و یکی درک نکنه...ممکن هست اصلا برداشت کسی از یک حس خاص وجود خدا باشه و یکی دیگه یک اتفاق معمولی....برای همین هم من میگم وقتی نیمشه با عقل این مسئله رو رد کرد و مسئله احساس هم یه مسئله شخصیه...پس اساس وجود خدا هم به فردیت افراد و حقوق شخصیشون بر میگرده
at October 31, 2005 12:23 AMحالا یه سوالی هم از سید کامیارمون دارم...کامیار جان وقتی مسئله اعتماد کردن پیش میاد...واقعا چقدر میشه به منابع عقلی اعتماد کرد؟؟!!اصلا چقدر میشه به عقل اعتماد کرد؟! اگر عقل تا دیروز میگفت دو دوتا میشه چهارتا امروز همون عقل میگه میشه پنج تا! وقتی عقل خودش مدام در حال رد خودش هست و یک حرکت سیال و رو به جلو رو داره...چطور میشه به خود این عقل اعتماد کرد؟! اینجا همون مسئله نسبیت پیش میاد...که به هیچ چیز نمیشه اعتماد کرد!
at October 31, 2005 12:30 AMحاجی جون سؤالت کاملا به جاست و موافقم با اصل عدم قطعیت. ولی یکمی نسبی تر بود سؤال من، بین احساس و عقل کدوم رو میشه اعتماد بیشتری داشت؟ بعد بازم یکمی کلی تر، در تاریخ بشر چیزی که محقق شده، از اعتماد به عقل بشر تکامل بیشتری داشته یا احساس؟ بازم یه سؤال، از یک قانون که با عقل ساخته شده (مثل حقوق بشر) زندگی و ارزش نوع بشر تکامل بیشتری پیدا کرده و یا قوانین ماوراءالطبیعی؟
at October 31, 2005 12:41 AMو در مورد حقیقت تلخ و دروغ شیرین...وقتی از یک کوه نزدیک شهر بالا میری و شهر رو میبینی حالت بهم میخوره...شلوغ و کثیف و غیر قابل تحمل اگر بخوای میتونی همیشه رو همون قله کوه بمونی...همیشه تنها و در حال عذاب کشیدن... یا اینکه خودتو بکشی و راحت بشی...اما وقتی مسئله زندگی کردن با همون ادما و همون شهر پیش میاد...مجبور میشی چشماتو ببندی و با خودت بگی زندگی در این گوشه دنیا چقدر زیباست! و فراموش کنی اون چیزی رو که عذاب آوره...حقیقت های تلخ خوبه مثل شراب برای وقتایی که سرت گرم بشه و بری تو خلوت خودت و با خودت حال کنی اما نمیشه با خوردن هر روزه این شراب به زندگی ادامه داد...خماری در عطش حقیقت و نوشیدن هر روزه تلخیها جونت رو با عذاب میگیره....برای ادامه زندگی و ارامتر زندگی کردن ..گاهی وقتها و یا شاید بیشتر وقتها اساسی به این دروغها نیاز داریم
at October 31, 2005 12:43 AMسید جان منم با حرف شما موافقم که توسل جستن به این عقل باعث تحول و تکامل شده ...هر چند که میشه رو همین موردشم بحث کرد و وارد نسبی گرایی شد که آیا واقعا تکاملی در کار هست یا نه؟!!اصلا تکامل خودش چی هست و الی آخر...اما بیشتر من در تکیه رو این حرفم در مورد همین مورد به خصوص وجود خدا هست
at October 31, 2005 12:48 AMدر مورد اینکه اصلا این جمله کذایی مال ارسطو باشه هم بنده شک دارم و فکر نمیکنم از حاج ارسطو باشه...چون این حاج ارسطومون از اونایی بود که سعی کرد با فلسفه اش خدا رو ثابت کنه و اساسا خدا پرست بود...
at October 31, 2005 12:51 AMحاجی خان مو هم موافقم (تلخ و شیرینو میگم)، ولی همین خود به خواب نزدن آدمی مثل صادق هدایته که برای من تحسین برانگیزه. تلخ تلخ ولی طبق معیارهای شخصی من زیبا. هدایت گفتم چون تو ذهن من بهترین مثاله برای معنی کردن کلمه تلخی که به کار بردم
at October 31, 2005 1:00 AMسحر خانم، حالا ارسطو یا افلاطون شما که نتیجه خودتو گرفتی و دعوا راه انداختی بین دو تا آدم ارزشی. سید و حاجی رو انداختی به جون هم که چی بشه؟ غلط نکنم از استکبار خط می گیری و خط نفاق رو دنبال می کنی. باید همینجا اعتراف کنی، اون کی بود تو فرودگاه چمدون دلار بهت داد گفت برو این سؤال
شیطانی رو بپرس از ملت شهید پرور؟
سحر
ا تو از کحا فهیدی؟ ببینم نکنه اون بسیجیه که تو فرودگاه تعقیبم می کرد تو بودی!!!!!!!!!!!!!!!!!
at October 31, 2005 1:07 AMسید جان برای من هم بسیار تحسین بر انگیزه و بر اساس معیار های شخصی من هم بسیار بسیار زیبا.. بنده هم مثل شما ارادت دوبلی به حاج صادق خان هدایت دارم...اما دو مسئله که اینجا هست...اول اینکه اون بیدار خوابیه آخر سر مثل حاج صادق آدم رو به کشتن میده...هرکی مردشه بسم الله:)))اینقدر چشامونو وا نگه میداریم مثل ماهی که دق کنیم و بمیریم:))) مسئله دوم که شما لفظ حقیقت تلخ و دروغ شیرین رو به کار بردی....ببین سید...شما که از خاندان ائمه ای نباید این حرفو بزنی...اگه خدا وجود نداره و این تلخه بفرما ثابت کن....اگرم بازم وجود نداره و بازم اینکه میگن وجود داره دروغه و همون دروغ شیرین...اگرم که میگی وجود داره...بازم بیا این گوی و میدون ثابتش کن:)))گیر من به شما اینه که شما که اینقدر خوب با دید نسبی گرایی به قضایا نگاه میکنی...یکدفعه با این حرفت حکم واسه بنده های خدا صادر نکن....وقتی این حرفو میزنی یعنی اولا به وجود چیزی به نام خدا با یقین اعتقاد نداری...دوما بنده های خدا رو میبری زیر سوال و به چالششون میکشی که یعنی هرکسی همچین چیزی رو قبول داره یعنی داره دروغ شیرینی رو به خورد خودش میده:)))
at October 31, 2005 1:12 AMنیم وجب پست کرد ببین چه قشقرقی به پا شد اینجا. حالا ما باشیم دائرة المعارف اینجا بنویسیم پشه هم رد نمیشه ویز ویز کنه!
نمی کنه آقا بیاد این مظلومیت ما به آخر برسه!
at October 31, 2005 1:13 AM:)))))سید جان شما که همیشه مظلومی...منتها این شیطان اجنبی نصفه شبی رفته تو جلدم که سر به سرت بزارم:)))
at October 31, 2005 1:17 AMحاجی عزیز تو که از اهل بیتی دیگه چرا؟ اگه اینجا می گفت خدا نیست من بازم همون استدلال رو داشتم که به هیچ دلیل عقلی نمیشه ثابت کرد خدا نیست. اصلا بحث عقلی راجع به این مفهوم بی معنیه. منم مثل خودت احساس همه برام محترمه. ولی هر چی مطلق توش باشه می برم زیر سؤال، حالا بگو خدا نیست تا از اول با هم بحث کنیم. خودم و حرفای خودمم روش، حتی به قول تو همین دری وری هایی که اینجا بافتم و تلخی و شیرینی و کمال و ارزش بشری و عقل و ... حاجی باید مرد! البته در راه کربوبلا!
at October 31, 2005 1:19 AMسید جان ما مگسیم و شما عقاب...وز وزی هم اگه باشه از جانب بالای ریز ماست...شما بالاتو وا نمیکنی...اگه وا کنی که طوفان به پا میشه و ما پرت میشیم و میچسبیم کف آسفالت....به قول حافظ...مگسی کجا تواند که بیافکند عقابی:))))
at October 31, 2005 1:20 AMحاجی عقاب کجا بود، ما موریانه هم نیستیم که اینجوری چوب کاری می کنی. نزار اینجا داستان عروجت رو تو شبای عملیات برای ملت تعریف کنم، خوبیت نداره!
at October 31, 2005 1:24 AMسید جان من فکر کنم شما اون یک خط اول دعای جوشن کبیر رو نخوندی... بابا این سحر که الهی دم در بهشت به خاطر طرح کردن این سوالای شیطانی ، 7 روز و 7 شب معطل بشه...در اون جمله کذایی نگفته که خدا هست یا نیست....فقط یه جمله دو پهلو رو عنوان کرده که شما هم افتادی به یه پهلوش و پتو رو از رو ما هم کشیدی....منم جون تو مثل خودت هرچی بوی مطلق بگیره تو این بحثا میبرم زیر سوال...البته که خداوند با مومنان است:)))
at October 31, 2005 1:25 AMاختیار داری سید...موریانه چیه....اگه موریانه هم باشی ما یه وعده عصرونتیم به مولا...شتتیم...سوسک مردتیم به مولا...ارزنتیم...اگه تعریف کردنی هم باشه ما باید از رشادتات تعریف کنیم که خاک کربلا رو در حسرت خودت سوزوندی
at October 31, 2005 1:28 AMجوشن کبیر که نخوندم هیچ، جوشن صغیر منو تا حالا نخونده خودش خیلیه. پس تو هم زیر علامت (سؤال) می بری و ما نمی دونستیم. ببین افتادگی تا چه حده، میره زیر علامت بعد میگه میبرم زیر علامت. حاجی تو خودت یه پا چلچراغی، ما رو با خودت ببر زیر علامت بزار فردای قیامت آقا شفاعتمون رو بکنه. خودمونو بچسبونیم به تو، زیر چفیه ات قایم بشیم بلکه ما رو هم راه دادن
at October 31, 2005 1:32 AMسید نمیخوای مارو ببری با خودت دیگه ضایمون نکن...تو خودت اول گفتی که میبری زیرش...ما که زیر (علامت) تعجبش موندیم نمیدونیم چه جوری در بیاییم....اگه جا نداری بگو جا ندارم...دیگه دل مارو اینجوری نسوزون که به حضرت عباس متوسل میشم به مولا!
at October 31, 2005 1:37 AMبه خدای احد و واحد اگر به حضرت عباس متوسل بشی منم به ابوالفضل متوسل میشم که جدیدا یه پلاگین هم داره (رضازاده) که شوخی بردار نیست. به مولا هم قسم نخور که دیگه هیچی، حاجی تو بگی مو خودش از هزار عالم برتر است.
at October 31, 2005 1:42 AMسید از همه این حرفا گذشته کلی خوش به حال سحرتون شد....کلی کامنت مفت و مجانی رفت تو حسابش:)))باید جفتمونو به یه نوشیدنی سگی! دعوت کنه که اخر شبی اینجا اینهمه منور ترکوندیم:)))
at October 31, 2005 1:46 AMاخ گفتی سپنتا.
می گم می شه از این به بعد تو هر کامنت با یه اسم مستعار جدید بیاید بحث کنید که بیشتر خوش به حالم بشه؟
در ضمن من فکر نمی کنم این جمله سازی مخالف بزنه با اونچه شما می گی باور ارسطو بود .
at October 31, 2005 3:45 AMshomaha hamdigar ra mishnasid ya man ye meghdar az takamol dar iran khab bodam v nageraftam
at November 18, 2005 5:36 PMکاملا با این جمله موافقم.کسی هست که هم دلشو از دست داده باشه هم عقلشو؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
at November 26, 2005 1:17 PMتو اصلاادم نیستی
at February 22, 2006 8:03 PMبه نام خدا
من با نظر کسایی که گفتن با عقل نمیشه وجود خدا رو ثابت کرد مخالفم. یه نظر ریاضی ساده رو گوش کنید. طبق نظریه احتمال می دونیم که وقتی احتمال اتفاق افتادن یه حادثه خیلی خیلی کوچیک باشه اون حادثه قویا اتفاق نمی افته .حالا اگر قرار باشه چند تا از این اتفاقات(که احتمال اتفاق افتادنشون خیلی کمه) با هم یک جا اتفاق بیفتن اونوقت دیگه خیلی بعیده که این کار انجام بشه. حالا بیاید زمین و موجودات زنده ی روش و منظومه شمسی رو در نظر بگیرید.احتمال تشکیل یک مولکول دی ان ای اولیه برای یه موجود ساده رو در نظر بگیرید. احتمال تشکیل همچین مولکول پیچیده ای به طور اتفاقی طبق نظر دانشمندان بینهایت کمه.از طرفی ما محیط مناسب برای رشد و تکثیر این مولکول هم باید فراهم باشه.(بقیه در پیام بعدی انشا الله)
at March 20, 2006 11:06 PMحاج آقا، میدونی اینهایی که میگی همه درست و عقلانی ولی یک نفر نیست که از تو بپرسه که چرا فقط باید همه موجودات باید خالقی داشته باشند و خود خدا از قانونی که خودت می خوای با اون خدا را ثابت کنی استثنا باشه !
at June 5, 2006 2:22 PMنیچه هم میگه خدا بزرگترین خطای انسان است یا شاید انسان بزرگترین خطای خدا
حاجی موثق رو درست نوشتی فقط ف رو ق کن
at October 16, 2006 11:10 PM